bert_s (bert_s) wrote,
bert_s
bert_s

Добкин с обоза.... Уважаю... Мужик, а не мурло. кс, Кошкина тоже нормальная баба...

Даю интервью Обозу - Добкина, где он рассказал о "культурности министра культуры Вовкуна"

Политические реалии Харькова почти идентичны киевским. Здешний тандем мэра и секретаря горсовета куда колоритней столичного. «Миша и Геша» явно «делают» «Космоса с Лесиком». В том числе – по КПД.



Комиссии, проверяющие работу городских властей, в ВР создали почти одновременно. Деятельность «киевской» ВСК обернулась локальными перевыборами. Функционирование «харьковской» пока заморозили. На новой сессии ВР ее, возможно, возобновят.

Впрочем, глава МВД Луценко о Добкине с Кернесом стране напоминает регулярно. Причина – их фигурирование в громких уголовных делах. Подоплека которых, как водится, весьма сомнительна.

Так, в конце июля Украина увлеченно следила за «силовыми приводами» в милицию Кернеса. К следователю в Киев его конвоировали прямиком из Харькова.

О всех своих злоключениях Геннадий Адольфович поведал тогда «Обозу» (Первую часть его интервью - "Где я и где наркотики" читайте тут. Вторую - "Луценко не Макиавелли" - тут).

После публикации текстов «харьковскую тему» мы решили продолжить. Мотивов несколько. Густонаселенная Слобожанщина – один из ключевых электоральных регионов. Фактически – восточный форпост, оказывающий влияние на позиции жителей соседних областей. Последние годы тут господствуют «регионалы», однако БЮТовцы с «нашеукраинцами» весьма активно их теснят. Борьба идет серьезная, цена вопроса – исход кампании 2010-го.

Бело-голубым баррикадам Добкина с Кернесом противостоит «оранжевый» губернатор Аваков, иже с ним - новоиспеченный архиепископ Сумской Петр Ющенко с сыном Ярославом. Армию БЮТовцев возглавляет грезящий мэрством Александр Фельдман.

Впрочем, в лагере «регионалов» согласия тоже нет. Конфликт случился меж главами городской и областной партячеек. Мэром Добкиным и председателем облсовета Салыгиным соответственно. Вследствие «дворцового переворота» место Василия Салыгина вполне может занять Дмитрий Шенцев - народный депутат. Общественности он известен прежде всего как лучший друг покойного Кушнарева. «Просто так» Салыгин, конечно, не отступит. Их «решающий бой», намеченный на сентябрь, предстоит, судя по всему, нешуточный.

За кулисами остаются: олигарх Александр Ярославский, Инна Богословская, семейство покойного Кушнарева и его гражданская жена Людмила Давыдова, бизнесмены Протас, Давтян и проч. При этом о «харьковском клане» говорить не приходится. По крайней мере таком, каким он был в пору кушнаревского расцвета. Сейчас тут каждый за себя.

С момента трагической гибели Евгения Петровича прошло более полутора лет. Над могилой водружают громоздкий памятник, а борьба за его наследство – политическое и бизнесовое - продолжается до сих пор.

Тем не менее жизнь здешней политэлиты, ее «разборки», труды и конфузы – пример показательный. Тут локально можно наблюдать то, что глобально творится в стране в целом.

Досконально изучив региональные элиты Крыма, Донбасса и Закарпатья, «Обоз» десантировался на Слобожанщине. Серию тематических публикаций продолжает интервью с мэром Харькова Михаилом Добкиным.

Соблюдая принципы объективности, в дальнейшем мы надеемся пополнить наше «досье» беседами с Фельдманом, Аваковым, прочими знаковыми личностями местного значения.

Юрий Луценко прогнозирует завершение дел, фигурантами которых вы с Кернесом являетесь, в ближайшие три месяца. Намедни список ваших «злодеяний» пополнился еще и изнасилованием.

Если у милиции есть ко мне какие-то претензии, более того – глава МВД лично их озвучивает, пусть мне предъявят официальное обвинение!

Сегодня обвинения нет – дальше самопиара у Луценко не идет.

Вас же не просто так на допрос в Киев вызывали.

Приглашали в качестве свидетеля. Следователь Колесник задавал мне довольно странные вопросы. Анализируя их, я так и не понял, чем могу быть полезен делу. Спросил напрямую: «Что нового вы хотите узнать? Что еще я могу добавить к материалам?». В ответ услышал: «Это – тайна следствия».

Очевидно, ключевыми были не показания, а сам факт моего нахождения в кабинете следователя. По пути на допрос во внутреннем дворе министерства меня неотступно сопровождала милицейская камера, снимавшая с разных ракурсов буквально каждый шаг. Телевизионная картинка хорошая, наверное, получилась. Луценко ее лично комментировал: вот мэр Харькова направляется на допрос касательно наркотрафика.

Впечатляюще, как для обывателя, правда?

Насколько я знаю, и вас, и Кернеса расспрашивали не столько о наркотиках, сколько о попытке заказного убийства. Причем устранять планировалось вас и членов ваших семей. Ранее вы еще возмущались, что никак не можете получить в деле статус потерпевших.

Я его получил, только не в милиции, а в Генеральной прокуратуре. По настоянию 48-ми народных депутатов ГПУ истребовала наше дело у главного следственного управления МВД, где оно, на мой взгляд, не расследовалось, а фальсифицировалось.

Опросив меня в качестве свидетеля, следователь незамедлительно принял постановление о переводе меня в статус потерпевшего.

Критикуя Луценко, вы уличаете его в сведении личных счетов. За что? На пустом месте они не возникают.

С Юрием Витальевичем мы знакомы достаточно давно – со времен избрания в ВР четвертого созыва в 2002-м году. Я тогда прошел по мажоритарному округу, он – по списку СПУ. Тесного общения не было, сугубо рабочее – как у двух народных депутатов. Кампания 2004-го неприязни не породила. Даже в первую его министерскую каденцию мы практически не пересекались. Словом, предпосылок к конфликту не было.

Однако в 2006-м – в разгар моей мэрской кампании – Луценко внезапно появился на телеэфире у Авакова. Тот спросил: известно ли милиции о якобы причастности меня и членов моей команды к организации наркотрафика в городе. Прямого ответа Луценко не дал. Сказал: не хотелось бы, де, чтоб мэром выбрали наркомана. По окончании передачи, набрав его на мобильный, я высказал все, что думаю по этому поводу.

Уже избравшись, приступив к реализации предвыборной программы, я постарался наладить отношения со всеми, с кем они по какой-то причине не сложились. В том числе – с Луценко. Не хотелось тратить время на бессмысленное противостояние.

Встретившись с Юрием Витальевичем, мы нормально поговорили, более того – пожали друг другу руки. Я сказал, что приехал к нему не как Михаил Добкин к Юрию Луценко, но как мэр Харькова к министру внутренних дел; что нам необходимо наладить сотрудничество в интересах территориальной громады, ведомства и т.д.

Как он реагировал?

Положительно. Кивал, соглашался… Впрочем, он как-то странно себя вел. Говорил, что обложит нас со всех сторон красными флажками – вроде тех, что используют при охоте на волков. Плел про какие-то чеченские группировки, которые якобы я в Харьков привез. Короче, нес ахинею.

Позже, рассказывая о нашей встрече журналистам, врал, будто я приезжал специально для того, чтобы упросить его нас не трогать.

Конструктива отношениям, как вы понимаете, подобное не добавило.

Последней каплей стало его выступление с трибуны ВР накануне снятия с должности. Сильно шепелявя (был у него такой дефект), Луценко объявил о задержании некого гражданина, намеревавшегося дать Кернесу взятку.

Стали выяснять подробности. Оказалось, метрах в 500 от мэрии наобум остановив какого-то человека, милиционеры обнаружили у него крупную сумму денег. Объясняясь, задержанный сказал, что направлялся в горсовет – давать взятку Кернесу.

Доказательств, разумеется, никаких. Оказывается, обвинить во взяточничестве секретаря горсовета может первый прохожий.

Вечером я снова звонил Луценко – искренне радовался его увольнению (смеется). То же самое сделал Кернес - он вам рассказывал.

Маловато, как для столь масштабного сведения счетов.

Если бы не воздействие на Юрия Витальевича факторов извне, не думаю, что у нас бы с ним сейчас было противостояние.

Каких факторов?

Общеизвестно, что Александр Фельдман системно конфликтует с харьковскими городскими властями. И в выборе союзников он не очень разборчив.

Иными словами: Фельдман использует Луценко для борьбы с Добкиным и Кернесом?

Совершенно верно.

Где между ними связь? Обоснуйте.

Схема следующая. Сперва в Интернете на второсортные сайты, вбрасывается компрометирующая нас информация. Так называемые эксперты тему подхватывают и развивают. Я говорю «так называемые», потому что кроме Добкина и Кернеса эти «эксперты» ничем больше не интересуются. Для донесения своей позиции они, как несложно догадаться, используют телеканалы Авакова.

Далее это служит материалом депутатских запросов, направляемых в ГПУ, СБУ, МВД. Еженедельно ведомства получают тысячи подобных посланий. Однако основанием для возбуждения дел становятся почему-то именно те, которые писал Фельдман.

Кстати, правая рука Фельдмана в Харькове – депутат горсовета Семочкин. В прошлом – милиционер. Из органов его уволили за то, что у женщины, которую он допрашивал, прямо на допросе случился выкидыш.

Так вот, сегодня Семочкин – советник министра внутренних дел. На каком, спрашивается, основании?

Все-таки: с какой стати министру потакать интересам простого народного депутата?

Не простого, а обладающего состоянием в триста миллионов долларов! Возможно, есть какие-то стимулы – тут можно только догадываться.

Дело о наркотрафике тоже из Интернета появилось?

Давайте по порядку. Некоторое время тому назад к нам пришел незнакомый мужчина. Сказал, что обладает достоверной информацией: меня, Кернеса и членов наших семей заказали. Не поверив, мы списали его появление на материальную заинтересованность – желание подзаработать. Пока не получили подтверждения правдивости его слов.

Вскоре в милицию явился с повинной один человек. Сознавшись в подготовке убийства, представил в качестве вещдока диктофон, на который записывал свои разговоры с заказчиком.

Депутатом одного из харьковских райсоветов Медведевым, которому нос и уши отрезали?

Верно. Аутентичность пленки подтвердила экспертиза. Возбудили дело. Тут, однако, поменялась власть. Практически сразу материалы из Харькова истребовали в Киев. Фельдман, я знаю, приложил к этому немалые усилия. В столице дело «пересмотрели» так, что из главного обвиняемого Медведев превратился в основного свидетеля.

При том, что ранее он уже частично признал свою вину. И наркозависимость его тоже доказали.

А вы к наркотрафику никакого, конечно, отношения не имеете.

В комнате отдыха у меня стоит беговая дорожка. Это – единственная дорожка, к которой я прибегаю в свободное от работы время.

С какой стати Медведев подозревает в организации нападения, осуществленного на него в 2006-м, именно вас с Кернесом?

Не знаю. Я его видел-то один раз в жизни – на сессии. Могу только догадываться. Полагаю, его просто использовали.

Кто?

Человек, подозревавшийся в организации взрыва на Кушнарева – бывший депутат Харьковского горсовета. В прошлом – милиционер с 30-летним стажем. Считается, он длительное время «крышевал» деятельность Медведева, связанную с наркотрафиком.

В свое время он уговорил Кушнарева взять в охранники Игоря Бударного. Позже Бударный сознался на допросе: именно он заказал ему организацию «взрыва». Задача – запугать Евгения Петровича. Так, чтобы, сформировав вокруг него «криминогенную обстановку», внедрить в ближайшее окружение как можно больше «агентов» – для сбора информации.

По моей информации, отрезание ушей и носа Медведеву – его же рук дело. Не знаю, уж, какие у них там были отношения, однако этот человек сделал все, чтобы Медведев заподозрил именно нас. Возможно, даже подталкивал его потом к определенным действиям. Причем так, чтобы мы обязательно о них узнали. Сам он планировал выступить в роли «спасителя», «разруливающего» ситуацию. За что, очевидно, рассчитывал получить благодарность.

Его фамилия – Картавых? Она звучала ранее в СМИ в контексте дела Бударного.

(кивает)

Только при чем тут Фельдман?

Я себя тоже долго об этом спрашивал. Связь обнаружилась следующая. Приспешник Фельдмана Семочкин в бытность свою милиционером долгое время – лет пять-семь - работал в подчинении у Картавых. Это все объясняет.

Цепочка следующая: Фельдман, под ним – Семочкин, дальше – Картавых, в самом низу – Медведев.

Да, еще одна важная деталь. Декабрь прошлого года. Ни о Медведеве, ни о наркотрафике еще никто не слышал. В ВР только создали «харьковскую комиссию», возглавил ее БЮТовец Ляшко. ТРК «Украина» пригласила нас с ним на «Дуэль». По результатам дискуссии, Ляшко мне сильно проиграл. В его пользу поступило пять тысяч звонков, в мою – тридцать.

Расстроенный, в сердцах он бросил странную фразу: я, мол, страшный человек, скоро вся страна узнает про наши с Кернесом злодеяния и про отрезанные уши. Присутствующие, конечно, посмеялись. А зря, стоило прислушаться. Откуда, скажите, он, член БЮТ, мог это знать? Значит, «разработка» велась уже тогда?

Снова упираемся в Фельдмана. Считаете, он вас заказал?

Да. Причем заранее все распланировав. Медведев, скорее всего, случайно подвернулся. Они просто воспользовались ситуацией, в которую угодил этот бедняга.

Александр Борисович, в свою очередь, обвиняет вас в умышленном поджоге рынка «Барабашово».

На следующий день после пожара допросили шесть человек. Все шестеро сказали одно: во время проведения сварочных работ вспыхнула перегородка между двумя магазинами. Огнетушителей не нашлось, а легковоспламеняющихся материалов там было много – пламя быстро распространилось.

Все эти свидетельства есть в милиции. Я уже неоднократно обращался в органы с просьбой озвучить горожанам данные сведения. Ибо Фельдман в своем идиотизме зашел уже очень далеко – обычный пожар он вынес на трибуну ВР. Кричал, как жареный петух: «караул, спасите, поджигают».

Кстати, касательно компенсаций пострадавшим. Фельдман заставил всех торговцев рынка застраховать свои павильоны в принадлежащей ему страховой компании. По оценке независимого профсоюза, на этом он заработал еще пять миллионов долларов.

Все-таки основным раздражителем для главы МВД, главным фигурантом всех «харьковских дел» остается Геннадий Кернес – не вы.

Наши оппоненты: Фельдман, Аваков и Ярослав Ющенко несколько изменили тактику. Раньше через Интернет, подконтрольные телеканалы они пытались убедить всех в том, что главное зло – во мне. Теперь пробуют по-другому: будто бы Кернес плохой, а я хороший. Стоит, де, сместить Кернеса, и все наладится.

Наблюдая ваш тандем со стороны, многие полагают, что ключевая роль в нем принадлежит Геннадию Адольфовичу.

Мэрскую кампанию я начинал с рейтингом в пять процентов. Бывший городской голова Шумилкин не воспринимал меня всерьез. Через два месяца я обошел его ровно вдвое. Добкина поддержали 48%, Шумилкина - 24%.

Моим штабом руководил Геннадий Кернес. В Харькове его знали хорошо, при этом отношения с властями у него складывались очень непростые.

Его переход из НСНУ в ПР шокировал Кушнарева.

Кстати, баллотироваться в мэры мне предложил именно Кушнарев.

Разве не Джарты?

Нет, сперва Кушнарев. Затем я беседовал с Джарты. Потом уже, когда дал согласие, - с Лидером (Януковичем. - С.К.).

Так вот, после первого разговора с Кушнаревым я взял короткую паузу. В результате сформулировал три условия. Одно из них: мой штаб возглавит Кернес.

Подумав пару минут, Евгений Петрович сказал «да».

Почему он колебался?

В свое время Кернес требовал отставки Кушнарева с поста губернатора.

Назовите другие два условия.

Первое: я сам формирую команду. Второе: в случае успеха Кушнарев, со своей стороны, делает все, чтобы тени сомнения не возникало, что городом руковожу я, а не он.

Все они были приняты.

Кернес-то хоть знал, что вы его перед Кушнаревым отстаивали?

Конечно. Прежде всего я посоветовался с родными. 2005-й выдался для нас очень сложным. Понимая, что предстоят новые испытания, я не мог не спросить их согласия.

Следующая встреча - с Геной. Думаю, не уговори я его стать моим начтштаба, он бы избрался в горсовет от «Нашей Украины». Уверен, место в пятерке ему было гарантированно.

Кстати, партбилет НСНУ на его имя до сих пор в аваковском сейфе лежит?

По-моему, Аваков его Салыгину подарил.

Продолжение.





Скажите, кто в тандеме Добкин-Кернес ведомый, кто – ведущий?

Не знаю почему, но, я - единственный человек в городе, имеющий влияние на Кернеса. Единственный, кого он слушается. Кроме его близких и родных, разумеется.

Характер у Кернеса непростой – есть и достоинства и недостатки. Как, собственно, у каждого из нас. Просто их нужно уметь обращать во благо. А пытаться переделать человека, тем более в зрелом возрасте, бессмысленно.

Мы не только работаем вместе, но и дружим.

В 2002-м, избираясь в ВР, я ощутил на себе всю «прелесть» административно-репрессивного аппарата. «Сбивали» меня, словно фашистского летчика.

Фельдман тогда называл меня своим другом. Раз прибегает в соплях и, как говорит Тимошенко, слезах. Говорит, что больше не может печатать мои статьи в своей газете. Деньги, заплаченные наперед, просит забрать.

На Кернеса тоже давили: обещали серьезные проблемы, если он не лишит меня эфира на своем канале. Он этого не только не сделал, но отдал под мои выступления весь оставшийся прайм-тайм.

Хотя на тот момент мы еще не были близкими друзьями. Также неправда то, что он вел какой-то бизнес с моим отцом - это я их на самом деле познакомил. А сами мы познакомились в 1998-м – избравшись депутатами горсовета. Он тогда руководил собственной фракцией из десяти человек – приглашал к ним присоединиться. Я отказался.

Словом, в разное время отношения были разные. Но если бы сегодня, при всех проблемах, которые есть и которые рисуют по Кернесу, меня спросили: если б, зная все наперед, можно было бы вернуться в прошлое и вновь принимать решение: брать в свою команду Кернеса или нет, я бы поступил так же, как в 2006-м. Без всяких колебаний.

В ролике еще разок снялись бы?

Огромное спасибо всем, кто разместил его в сети!

Помню, записывали мы его в 2005-м где-то около часу ночи. Вдобавок у меня была температура градусов 38-м.

Изначально рабочий материал был довольно скучный, хотя смонтировали его, конечно, мастерски. Я и сам смеялся. Более того, фрагмент ролика стоит у меня рингтоном. Вот

(ищет в телефоне запись. Фрагмент короткий, составлен из трех отдельных кусочков, сложенных в две фразы. Первым звучит голос Кернеса. «Миша, все перепишем. У тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст». Далее Добкин: «Мы сделаем Харьков чистым и благоустроенным». Нецензурных выражений нет. - С.К.).

Не так давно мы общались с известными московскими политтехнологами. Общались в частном порядке, о сотрудничестве речь не шла. Так они никак не могли поверить в то, что это не мы запустили ролик в Интернет!

А когда Коломойский предлагал нам продать на него права, мы смеялись.

?

Помните, Кернес с Коломойским обсуждали это в телефонном разговоре, появившемся позже в сети. Мы думали, он шутит. Хотя, сейчас подозреваю: не шутил. Ролик популярен, его записывают на рингтоны. Некоторые даже деньги за это платят.

Коломойский хотел на нем заработать?

Ну, наверное! (смеется)

Союз Добкина-Кернеса часто сравнивают с союзом Черновецкого-Довгого. Сами-то сходство замечаете?

Свое с Черновецким? Только в том, что мы оба – коренные харьковчане. Леонид Михайлович руководит столицей, он мэр и глава госадминистрации одновременно, у него другая ситуация в Киевсовете.

В горсовете Харькова сто депутатов. Из них 54 – «регионалы». При этом по большинству вопросов, нам удается набирать 77-80 голосов «за». Благодаря «витренковцам», коммунистам, членам блока Шумилкина. Если б мы делали что-то протиправное, вредящее городу и громаде, стали бы они нас поддерживать? Ответ очевиден.

Понятно, живя в другом городе, черпая информацию из Интернета, можно представлять, что тут (в мэрии. – С.К.) сидят два человека, которые, как говорит Луценко, употребляют наркотики, а вечером насилуют одиннадцатиклассниц.

Это, конечно, не так.

Плохо то, что некоторые мои однопартийцы в ВР воспринимают происходящее в Харькове именно так – сквозь призму чьих-то лживых заявлений.

Еще одна аналогия Киева и Харькова – создание в ВР специальных комиссий, расследовавших деятельность местных властей. В столице это закончилось перевыборами. «Харьковский вопрос» пока «заморозили». На новой парламентской сессии его вполне могут реанимировать.

Перевыборов я точно не боюсь. Если инициаторы этой затеи в Киеве получили по ушам от Черновецкого, то в Харькове они вообще костей не соберут. Для БЮТ и «Нашей Украины» ситуация точно печальная сложится. А Партия регионов свой результат улучшит, получив мандатов 70, не меньше.

Вряд ли конфликт областной партячейки с городской этому поспособствует (облотделение ПР возглавляет экс-нардеп Василий Салыгин, он же председатель Харьковского облсовета. - С.К.).

Конфликта нет, скорее подходы разные. Будучи руководителем городской партийной организации, считаю, что областная не использует свой потенциал на полную мощь. Особенно в том, что касается увеличения числа сторонников ПР. Увеличения не за счет принятия новых членов, но благодаря четкому позиционированию партии. Такового фактически нет. Появляется оно лишь к приезду Лидера.

Харьковский избиратель выдал «регионалам» серьезный карт-бланш. Причем дважды: в 2006-м и 2007-м. Судите сами: мэр и большинство депутатов городского и районных советов – члены ПР, руководители всех девяти районов – тоже. Из 27 районных советов в области большинства от ПР не имеют только два.

Насколько я знаю, в ближайшее время готовится нечто вроде локальной революции с заменой Салыгина на Шенцева. Верно?

В последнее время многие активные партийцы публично высказывают недовольство методами управления Василия Салыгина. Недоумение вызывают также его близкие отношения с «оранжевым» губернатором Аваковым.

Высшим руководящим органам ПР об этом известно. Конечно, на должность председателя областного отделения выбирают, а не назначают. Однако в данной ситуации решение, я считаю, должно придти из Киева.

С Еленой Бондаренко, Борисом Колесниковым и Дмитрием Шенцевым

Приедет барин-Янукович и рассудит?

Со стороны, в любом случае, виднее. Что, если мы ошибаемся?

Получается практическая реализация заповетов последнего съезда ПР о чистке рядов. Ваше тогдашнее выступление наделало на форуме много шуму. Вот цитата: «молодое поколение пытаются воспитывать на примере Шухевича и прочей нечисти». Вы искренне считаете Шухевича нечистью?

Еще какой! Жить во времена, когда пытаются героизировать негодяев, воевавших на стороне фашистов, – личная трагедия для меня.

Горько наблюдать, как на государственном уровне делается все для того, чтобы, предав забвению настоящих победителей, возвеличить тех, о ком еще лет 10-15 назад вспоминать было стыдно.

Все мужчины моей семьи воевали на фронтах Великой Отечественной. И воспитывали меня – как и всех представителей нашего поколения, в уважении к Великой Победе, подвигу ее героев.

Виктор Ющенко пытается объединить страну, привить нации общие ценности, сформировать единую историческую память.

У меня по этому поводу иное мнение. Я его не раз высказывал, в том числе – на совещаниях у Президента.

В Украине хватает проблем, воспринимаемых, в разных ее частях, по-разному: УПА, второй государственный язык, НАТО и т.д. Вывести по ним единую, приемлемую для Запада и Востока, формулу, пока никто не может. Следовательно, конфликтные темы нужно просто отложить лет на десять. До тех пор, пока не придет поколение, в том числе политиков, способных дать ответы на спорные вопросы, избежав накала страстей в обществе.

…Выступая в Северодонецке, я предупреждал: три кита, на которых держится дружба России и Украины, активно атакуют. У нас общие вера, язык, единые исторические победы. Я не русофил, но нельзя игнорировать то, что именно эти факторы объединяют людей по-настоящему.

Президент использует их в борьбе за вторую каденцию.

Он на этом внешнеполитический курс выстраивает! Успешно им, кстати, проваленный.

Ющенко настаивал на признании Голодомора геноцидом. Услышали его в мире?

Он вел Украину в НАТО – нас даже к ПДЧ не допустили.

Аналогично – создание поместной церкви…

Кстати, вы знаете, что Петр Ющенко постриг принял? Он теперь архиепископ Сумской.

Да, слышал. Его пророчат на руководителя поместной церкви.

Знаете, у меня много знакомых, никогда не имевших отношения ни к милиции, ни к вооруженным силам. Сегодня, став казаками, они носят с генеральскими погонами форму. Тут почти то же самое.

Петр Ющенко – прихожанин Киевского патриархата, по его канонам, церковь возглавлять может только епископ.

Впрочем, я уже ничему не удивлюсь.

Петр Ющенко, в несколько меньшей степени его сын Ярослав, - видные на Харьковщине фигуры. Какие у вас с ними отношения?

С Ярославом – рабочие, вполне конструктивные. Мы здороваемся, иногда созваниваемся. С губернатором и рядом его заместителей я, кстати, не здороваюсь. С Петром Андреевичем – здороваюсь. Однако он прикладывает усилия, чтобы губернатором остался Аваков, а главой областного СБУ – Мухатаев (организовавший, как считается, силовое изъятие документации Харьковского горсовета в начале года. - С.К.). Если б не старания Петра Ющенко, Авакова, я уверен, давно бы уволили, а Мухатаева так вообще бы в тюрьму посадили. Его коллеги из центрального аппарата СБУ – хотя они наверняка станут это отрицать - приезжали сюда с проверкой. Доказательств того, что господин Мухатаев продал за пятьсот тысяч гривен здание ведомственной поликлиники СБУ, стоящей, на самом деле, миллионов пять долларов, они нашли предостаточно.

Все довольно запутанно. С одной стороны: армия депутатов-регионалов и вы с Кернесом во главе, с другой – Аваков и президентская семья, еще и Фельдман с БЮТ. Регион превратился в полигон политического противостояния. Значимость исхода которого усиливает приближение 2010-го.

Большинство харьковчан симпатизируют, как мы уже выяснили, ПР. Однако, политические настроения области неоднородны. Возьмем карту. Районы, граничащие с Полтавщиной и Сумщиной имеют одни электоральные показатели. Территории, расположенные ближе к России, Донецку, Луганску – другие. Кое-где ПР поддерживают менее 30%, кое-где – более 80%.

Наши оппоненты понимают: бороться за симпатии Донецкой или Луганской областей смысла нет, а за Харьковскую им сражаться просто необходимо. И не потому, что настроения тут переменчивы, но, потому, что они могут повлиять на мнение жителей соседних областей.

С братом Кушнарева, Сергеем Петровичем

Вернемся к вашему выступлению на съезде ПР. Вы обещали заменить памятник воинам УПА, установленный в Харькове, на памятник жертвам УПА

Соответствующее политическое решение принято, но, голосования по нему в горсовете пока не было.

В послевоенное время многих харьковчан – врачей, учителей, агрономов, отправляли на восстановление Западной Украины. Сейчас я поручил установить личности тех, кто погиб там от рук воинов УПА. Как только справимся с задачей, в сессионный зал будет внесен проект решения о выделении участка для установления соответствующего мемориала.

А с памятником воинам что, уберете?

Его установление незаконно. В свое время, отводя землю под памятник, исполком обязал инициаторов его появления выполнить ряд условий. Камень-то поставили, но условия не выполнили. Соответственно, юристы признали его нахождение на нынешнем мете незаконным.

Но, его же при Кушнареве поставили!

Действительно, Евгений Петрович был тогда мэром, однако, все бумаги по памятнику подписывал его первый зам, Пилипчук. Позже он рассказал мне, как все происходило.

После развала Союза, представители Руха оказывали на городские власти сильное давление. Они-то и требовали поставить памятник воинам УПА и крест жертвам Голодомора. Кушнарев согласился - просто во избежание конфликтов.

Видела я этот памятник – одно название. Обычный камень, еще и краской облит. Чем он вам мешает?

Сам бы я его не трогал, поверьте! Все началось 14 октября 2006-го, на Покрова, в день создания украинского казачества. Не знаю почему, но чествование УПА, Президент, своим указом, назначил на эту же дату.

События, связанные с УПА, разворачивались далеко от Харькова. Тем не менее, в нашем городе проходил тогда парад ее сторонников. Участники действа: человек пятьдесят студентов - с черными платками на лицах, флагами в руках. И какой-то ненормальный, лет, этак, шестидесяти, в форме Повстанской армии. Он утверждал, что родился в семье репрессированных воинов УПА. Учитывая его возраст, это мало похоже на правду.

Маршрут: от мемориала павшим под Крутами до памятника воинам УПА. Накануне, в одном из своих телеэфиров, наш неумный губернатор заявил, что благословил парад. Это услышали представители ветеранских организаций. Проезжая по центру, я увидел следующую картину. Колонна сторонников УПА окружена милицией. Двигаясь, они еще скандировали что-то по-украински. Снаружи кольца оцепления – ветераны. Пожилые люди, лет всем за восемьдесят: кто с палочкой, кто вообще на костылях. Буквально из последних сил, они пытаются оттеснить милицию, чтобы хоть дотянуться до этих негодяев.

…Дело не в памятнике! Камень – символ, никаких останков под ним нет. Кто хочет – пусть ходит к нему, словно язычник. Только не надо этим бравировать! Преподносить как вызов исторически сложившемуся укладу – традициям, ценностям, мирровозреннию горожан! Ничего, кроме возмущения, это не вызывает.

Мэра Добкина выбирали прямым голосованием. То есть я несу персональную ответственность за все происходящее в Харькове. И закрывать глаза на подобное не хочу и не буду!

Радикально вы настроены.

Еще недавно я гордился тем, что «ВВ» и «Океан Эльзы», выступая в Москве с украинскими песнями, завоевывали бешенную популярность. Считал, это здорово, это подчеркивает уникальность нашей нации, приближает к Европе и т.д.! Сегодня, заслышав по радио песни «Океана», я переключаю волну. Из артиста, человека, объединяющего людей, Вакарчук превратился в политика, который их разъединяет.

Хорошо владея украинским, я им принципиально больше не пользуюсь. Потому, что у нас украинский заставляют изучать не для общения, а для того, чтобы меньше звучало русской речи. В итоге, ни одного языка, ни другого никто толком не знает.

Приведу пример. Премьер проводила закрытое заседание по вопросам подготовки к Евро-2012. Присутствовали все члены КМУ, губернаторы, мэры. Закончив выступление, Тимошенко предложила присутствующим высказаться. Я вышел к микрофону, заговорил по-русски. Сидевший возле меня министр культуры Василий Вовкун встрепенулся:

- Розмовляйте державною мовою, - крикнул он мне, подскакивая.

- Послушайте, мы на закрытом заседании. Я докладываю экономический вопрос, тут специфическая терминология. Могу перейти на украинский, но, тогда получится значительно дольше.

- Ні, це офіційний захід, ви повинні розмовляти державною! – Вовкуна буквально трясло.

- Во-первых, я вам ничего не должен, - отвечаю. – Во-вторых, я к премьеру обращаюсь, а не к вам.

- Ви не будете розмовляти собачою мовою!

Сдержать эмоции, услышав подобное, было сложно.

- Если вам не нравится моя речь, можете выйти за дверь, постоять там, когда закончу – вернетесь и снова будете слушать украинский.

Что вы думаете? Он встал и вышел! Только щелочку оставил – подглядывать.

Тимошенко суть происходящего поняла не сразу:

- Почему вы совещание срываете? – обратилась ко мне.

- Я не срываю, - говорю я уже по-украински, - Если это принципиально, могу перейти на государственный, только доклад длиннее получится. Вам что важно: суть или язык изложения?

- Розмовляйте, як вам зручно, - спокойно сказала она.

Завершив выступление, я сел на место. Вовкун вернулся в зал. После совещания, сотрудники аппарата, знающие меня довольно давно, смеялись: «Такого, чтоб мэр министра с совещания выгонял, мы еще не видели».

Сейчас принято выделять «донецкий» и «закарпатский кланы». Раньше много говорили о «днепропетровском». О «харьковском» - никогда. Чем вы это объясняете?

Перебираясь в столицу на высокие посты, наши всегда держались особняком, это правда. Причину назвать сложно. Но примеры Олега Демина, Владимира Семиноженко, Евгения Кушнарева, Виктора Мусияки это подтверждают.

Раз, в бытность мою депутатом горсовета, я обращался к тогдашнему министру здравоохранения Москаленко, харьковчанину, с просьбой выделить одной из больниц нашего города специальное медицинское оборудование. Он отказал. Поразил меня не сам отказ, но формулировка, его сопровождавшая. «Если, мол, дам что-то Харькову, скажут: своим помогаю».

Кушнарев был замечательным мэром, губернатором, но как политик общенационального уровня по-настоящему он раскрылся только в ПР. Возможно, он бы сумел сплотить харьковчан – просто времени не хватило. К сожалению.

После гибели Евгения Петровича много говорили о переделе его материального и политического наследия. Особенно, на областном уровне.

Материального наследия не было. Что касается политического… Знаете, дотянуться до уровня Кушнарева очень нелегко.

Почему, кстати, его семья воспротивилась инициативе Колесникова по созданию Библиотеки будущего имени Евгения Петровича? Дочь Татьяна Кагановская выступила с критикой в СМИ.

За пару дней до презентации я говорил с ней. Татьяна дала свое согласие без всяких колебаний. Сложно сказать, почему она изменила позицию. Возможно, в поддержку брата Андрея. Сам он пытался убедить меня в том, что имеет эксклюзивное право на все, связанное с Евгением Петровичем, в том числе – его имя. Хотя я с этим, конечно, не согласен. И харьковчане тоже не согласны.

Подписание соглашения о создании Библиотеки будущего имени Кушнарева

Киев-Харьков-Киев


http://www.obozrevatel.com/news/2008/8/26/254979.htm
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 1 comment